お薬手帳への記載などインチキ「指導料」 「上田の薬局 過大徴収」指摘

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1: Japanese girl ★ 投稿日:2015/12/05(土) 23:34:00.37 ID:CAP

お薬手帳への記載など「指導料」 「上田の薬局 過大徴収」指摘
http://www.shinmai.co.jp/news/20151203/KT151202FTI090003000.php

上田薬剤師会(上田市)は2日、薬を処方する際に患者から受け取る「薬剤服用歴管理指導料」を過大に徴収している調剤薬局があるとの指摘が寄せられているとして、会報で会員に注意を呼び掛けた。昨年4月に調剤報酬が改定され、「お薬手帳」を持参しない患者の指導料は減額することになったが、満額を徴収している薬局があるとみている。

関東信越厚生局長野事務所(長野市)によると、指導料は処方した薬剤を患者のお薬手帳に記載するなど、5項目の指導を行った場合に410円を請求できる調剤報酬。70歳未満で3割負担の患者は123円を払う仕組みだ。

お薬手帳を持参しない患者の場合、報酬改定前は手帳に貼ることができるシールなどに処方した薬剤を記して渡せば410円を徴収できたが、改正後は340円(患者負担は102円)に減額された。

上田薬剤師会には2日までに、上田市内の四つの薬局について、お薬手帳を持参しなかったのに満額の指導料を請求されたとの指摘が寄せられたという。このうち一つの薬局は患者の指摘で請求額を訂正したという。

引用元: ・【社会】お薬手帳への記載など「指導料」 「上田の薬局 過大徴収」指摘

51: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:56:56.93 ID:87ID8rzp0.n

>>1
お薬手帳にシール貼って薬の管理したいなら
患者は金を払え。

手帳持ってきたら41点
手帳ないのでシールだけ下さいは34点。

あほかっつーの。

お薬手帳を管理したいなら金払え。
それか完全に無料にしろ。

ややこしくすんな。
ごね得や知らなければ損するやり方をわざわざ作るんじゃねぇーよ。
現場も混乱するわ。

64: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 03:05:20.03 ID:RCONVAR30.n
>>1
埼玉県南部の門前薬局も厚生局のチェックが入ったな。

65: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 03:10:07.27 ID:wPLYPzmV0.n

>>1
これは100%薬剤師利権だから医療費削減の為に報酬を減らせ。

調合して患者に渡した後に飲み合わせチェックするバカ薬剤師がいてワロタ

71: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 03:32:09.19 ID:KZOfwSMK0.n

>>1
別の県だけどある薬局が不正請求した疑いがあるからチェック厳しくしろと一斉通達が来たわ。

真面目にやってる薬局が多いのに一部の薬局が不正請求するから
多分指導料の点数が減らされるんだろうな。

85: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 04:14:30.92 ID:N15QzjJ70.n
>>1
シールだけもらって41点取られたな。

86: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 04:16:23.31 ID:EGkn2k+p0.n
>>85
この過大徴収は全国的に行われている悪寒。

87: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 04:17:34.29 ID:Jbls+fKy0.n
>>85
それアカン。
厚生労働省へ通報や。

123: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 09:42:01.27 ID:FoRf3Ed00.n

>>85
自分も昨日の明細みたら
シールだけで41点だったから、34点では?と今電話してみた。

答えは
次回、手帳を持ってきて貼ることを想定しているので
次回手帳を持ってくればそれでいいんですよ。
だって。

文句言うならシールも出さないよって逆切れされたんだけどw

で、それで正しいかどうか確認して折り返し電話しますって言われたけど
次回行く時でいいよって言っといた。
つーか、もう行かないけどねw

シール、シールってなんなんだ?
シールがどんだけ???www

133: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 10:29:16.17 ID:dy0NC10Z0.n

>>123

それは地元の厚生局に電話したほうが良いよ
薬剤師会だと>>1みたいに穏便に済ませるから

89: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 04:20:48.50 ID:ClkE21fEO.n
>>1
これ神戸市内の日本調剤でやられた
やっぱり違法だったんだな
指摘したら「でも指導してるので」って渋るんだよ

110: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 08:29:01.82 ID:lM/X8Wsk0.n

>>1
お薬手帳にシール貼るだけで410円も徴収するのかよw

政府は医療抑制で患者にジェネリックを勧めるくせに
薬剤師のシール貼りに1枚410円は継続させるのか。

良く分かった。もうジェネリックは止めて先発しか使わねえ。

118: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 09:00:44.32 ID:GaNHLFMF0.n

>>1
厚労省は医療費削減項目が見つかって喜んでるな。

指導料を無くせば消費税上げなくてもよくなったりしてwwww

130: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 10:21:23.25 ID:hMtIbVCf0.n
>>1
名前公表しろよ。

146: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 12:10:07.25 ID:gjyDeFP/0.n

>>1
外部から指摘されなければ過大徴収したままなんだな。
全国の薬局を過去に遡って調べれば相当な金額を騙し取ってると思うぞ。

厚生労働省のチェックが働いてないんだな。
官僚の給料を減らせ。

147: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 12:12:01.17 ID:vRJStIcW0.n

>>1
3割負担の患者だと薬局は7割を税金や健康保険組合から騙し取ってるんだよな。

泥棒ヤクザ石め。

2: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/05(土) 23:35:00.10 ID:GeayYAOt0.n
人前で処方された薬の内容をペラペラペラペラと喋るの辞めてくれよ

47: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:51:32.53 ID:02r9zSNz0.n
>>2
痔おつ

112: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 08:33:04.85 ID:dy0NC10Z0.n

>>2

7~9割以上は公の金で治療してもらってるんだろ
コソコソ治療したいなら全額自費でやれよ

3: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/05(土) 23:35:38.05 ID:6tgDF22K0.n
実際あの手帳無いと死人出まくるんだから持ってきたら増額じゃなくて持ってきたら減額にしとけよ

12: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 00:24:37.21 ID:TIi5AEJ00.n
>>3
これが正しい。

4: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/05(土) 23:38:31.25 ID:xDUm7Tj20.n
薬剤師は薬渡すときに何で他人に聞こえよがしに説明するんだろうか。
年寄で耳が遠いと思ってんか。プライバシーなんてゼロ感覚。

14: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 00:34:18.55 ID:YdkKyTb40.n

>>4
まさに、その程度の人物ばかり。
薬剤の知識もほとんどない。

パートばかり。

131: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 10:22:39.54 ID:hMtIbVCf0.n
>>4
お前らの事は池の鮒くらいにしか思ってないだろう。

5: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/05(土) 23:38:48.07 ID:xsdgu0IT0.n
無愛想な薬剤師が対応するとムカつく
指名制にして欲しいわ

18: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 05:35:52.38 ID:QFAMnP6M0.n
>>5
来年からそうなる予定
かかりつけ薬剤師でぐぐれ

37: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 20:23:10.66 ID:uv2u4cG50.n

>>18
それは朗報
いきつけの門前に1人どうしようもない馬鹿がいて
毎度毎度そいつのチョンボを指摘するのに疲れた

こっちがそいつから指導料貰いたいぐらいだわ

6: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/05(土) 23:41:15.84 ID:zpXEUt82O.n
黙ってオプションつけて巻き上げるのヤメレ

7: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/05(土) 23:41:58.08 ID:tL3R0EWSO.n
若いからペラペラ病気のこと話されたくない
手帳持ってきたら金取られるとか誰も持ってかなくなるぞ

8: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/05(土) 23:42:49.41 ID:F4dkL4cj0.n
薬局もあちこちにあるからなあ
近所の薬局が儲からなかったらしくてコンビニ兼薬局になったよ
店舗はコンビニで処方箋を出せば奥で調剤して持ってくる
薬剤師の名札つけた人がコンビニのレジやっててちょっと可哀想

132: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 10:24:06.69 ID:hMtIbVCf0.n
>>8
忙しいとミスが出そうで嫌だな。

9: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/05(土) 23:43:35.96 ID:nysaAwS50.n
あれお薬手帳って持っていくとちょっと安くなるんじゃなかったっけ??

19: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 08:56:34.74 ID:1T0K33ab0.n
>>9
何でそう思ってたの

11: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 00:02:46.62 ID:H0j1l8/y0.n
医療費増大の根源、袋詰め利権。

13: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 00:25:39.21 ID:Ufx8hTzY0.n
自動的にネットに記録してくれればいいのに。

15: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 00:42:44.45 ID:dhgaIHHzO.n

やっぱりそんな裏が。

インフルエンザで高熱がた状態で医者にいったものだから
調剤薬局でお薬手帳を忘れていたことに気付いた
そうしたら「本当は手帳のない人に調剤はできないのですからね!」と
わざとじゃないのに叱られて、近いのなら自宅に取りに戻るように求められた
インフルエンザで、だるくて悪寒で熱が39度もあるのに。
謝って勘弁してもらったけどなんか納得いかない

140: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 11:02:07.43 ID:U9AKbLa40.n
>>15
どこの病院?

16: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 01:14:58.91 ID:cAZWyA4R0.n
薬局の儲けに大きく影響する、「お薬手帳持って行かないほうが安くなる」という知恵が流行ってしまった結果
こっそり満額請求する派と、病人に「今すぐ家から取ってこいやワレ」派に分かれた
特に後者はあまりの怖さに薬剤師ならぬヤク(r

17: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 04:30:29.61 ID:Ho6X/li40.n
お薬手帳いらないと断ったら
毎回毎回カウンセリングみたいに症状聞いて
強制的に指導料取られる

106: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 06:55:28.06 ID:vjLymBSd0.n
>>17
あれめんどくさいよね
お金取られてたのか

20: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 11:46:39.27 ID:GE7dWlMw0.n

余計な金取られてると思うだけで、薬局でのやり取りが嫌な気持ちになるわ

酸化マグネシウム→「便秘ですか?」この言葉に何の指導が入ってるんだ?

21: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 11:50:44.99 ID:kp7Qq8j+O.n
市販薬の数を数えるだけなのに、薬剤師は給料とりすぎだ。

22: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 11:57:06.82 ID:U2f8Nqp60.n

結局は医薬分業によって医療費は高くなったんじゃないのかねえ

医院側が関わってる門前薬局が多いしさ

もうね
皆保険制度は間違いだと思う
患者側で安く上げようとか工夫できないから
健康保険料が跳ね上がってどうしようもない

23: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 11:59:49.93 ID:U2f8Nqp60.n

薬剤師会が会員に注意報ってのは

民衆どもがうるさいからもっと上手くやれって事だよな

24: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 13:16:09.67 ID:ZRDHthZS0.n
毎回コピー用紙貼り付けただけの手帳渡してくるのはこれか。

25: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 13:19:38.34 ID:P0mDKotF0.n
ぶっちゃけ薬局は窓口のお姉さんの可愛さだけで選んでるわ
どこもおんなじだし
同じ金払うならかわいい子にやりたいもん
まあ結局イケメンに渡るんだけどねw

26: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 13:52:02.85 ID:v0qM0e/G0.n
どんどん通報しよう。

27: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 13:57:06.92 ID:Jvwcpeqc0.n
棚から運ぶだけの仕事に何が指導料だよ。

33: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 15:55:19.76 ID:U0t0hEys0.n
>>27
マジで狂ってるよな

28: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 14:14:07.11 ID:mN1NfOq/0.n

今は病院で薬を貰うと病院は儲からないようになってるから病院が出さないだけで、医者は自分の患者には薬出せるんだよ。

薬は薬局じゃなくて、かかった医者に貰うのが一番良いよ。

40: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 23:02:25.41 ID:1T0K33ab0.n
>>28
今でも院内処方してるとこあるけど安上がりで患者にはありがたい。

41: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:21:34.04 ID:m+VSJ8WB0.n
>>28
少なくとも戦国時代以降、日本では院内処方をしていて、
薬を自宅に届けてくれてもいたようだ。
ヨーロッパでは院外処方だ。

29: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 14:50:22.70 ID:uXCntrX90.n
薬品名さえわかれば自分で調べるから指導なんていらん。
抗がん剤みたいなやつとか扱いが難しいのなら別だけど、「胃があれるのを防ぎます」なんてドヤ顔アドバイスで指導料ねだられても払いたくは無い。

30: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 14:57:20.90 ID:mN1NfOq/0.n
>>29 そー言って病院で貰えるよう頼み込んだら??

31: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 15:00:44.60 ID:mN1NfOq/0.n
棚から出すだけなんだから、面倒がらずに病院がやれば良いんだよ。

32: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 15:15:01.16 ID:mN1NfOq/0.n

薬局で、患者の病態や状態も知らないくせに、この薬とあの薬が出てるから恐らくあの病気かな~・・なんて考えながら薬出すより、病名も患者の名前も知ってる医者が薬出した方が早い。

また同じ病院で出した方が薬の在庫も揃うから、無駄が無い。

医者が自分の患者に薬を出すのは、法的にも認められてるのだから、薬は病院で出すべき。高い給料貰ってるのだし。

34: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 16:05:22.54 ID:C/QHeZiK0.n
昔は病院で診察から薬もらい、会計まで一回で済んだのに
今は病院で診察、会計して
またどこかの薬局に行って薬もらい、会計しなきゃいけないから
病気のときはフラフラなのに本当に辛い
薬局でまたいろいろ病状を聞かれたりするのもしんどくて堪らない

35: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 16:28:14.83 ID:5ZA33lEG0.n
手帳なしだと安くなるなら、誰も手帳出さなくなるよ

36: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 19:21:34.52 ID:ARYt19g10.n
手帳どころか、あのシールもいらないから断ってる。

38: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 20:27:36.84 ID:nkgHfpRz0.n
院内処方に戻せよ

39: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/06(日) 21:59:14.40 ID:8anx00nB0.n
そもそも医薬分業は医療費削減を目的とした制度ではない
Drの不正請求、薬の適正使用を目的としている

44: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:47:52.33 ID:sHDTFI0S0.n

日本の医療費の高騰の原因のひとつだぞ薬剤師のだらけた仕事ぶりは
コイツらがいるからいつまで経っても医療費が安くならないし保険料もどんどん膨れ上がる
医者は要るけど薬剤師は要らん

全部コンピュータに置き換えろ
いつまで人間にやらせてんだ>>39

>>39
一般的な薬しか使ってないがチェックされたことなんか一度もないぞ

42: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:45:43.90 ID:sHDTFI0S0.n

薬剤師って本当に必要なのか?

調剤薬局行くとどんな小さなとこでもわらわらと数人でちんたら仕事してるんだけど
コイツらの人件費が結局薬価に乗せられていつまで経っても薬が高いままなんだろ?

薬の飲み合わせのチェックなんてそれこそコンピュータにやらせればいい話だろ
レジに伝票打ち込むんだからそこで自動チェックかければいい話

どいつもコイツも人格障害みたいなのばっかりだし
そろそろ規制業種から外せよこんなゴミ仕事

56: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 04:09:47.03 ID:VhBbNwbR0.n

>>42
調剤薬局のわらわらの人数のうち、薬剤師は一人だけとか
多くて二人とかよ、大抵。あとは白衣着たタダの店員な。

薬価は薬価、主に製薬会社の取り分だよ。
薬剤師の取り分は指導料と管理料の方。
お薬手帳なくても、いくらかは取られるだろ。
院内処方の場合が安上がりなのは、あれ、ボランティア
扱いで薬剤師の人件費が出てないの。

じゃあどうやって成り立ってるかというと、入院患者の
服薬指導料とか、そういうのを荒っぽくとって帳尻あわせてる。
でもその代わり、処方監査とか点数はないけど重要な仕事をしてる。
薬の飲み合わせもそうだけど、血液値みてこの薬の量は
多すぎだ少なすぎだ、そういうダブルチェックね。

もちろん、医者がやったっていいけど、医者のが時間単価
高いから、薬剤師にやらせた方がまだ安上がり。

でもまぁ、薬剤師足りてないし、薬剤師要らないって人は
薬剤師チェックなしで売店で買えるようにしてもいいかもね。
医者がミスしててもダブルチェック自ら外してるので
絶対訴訟できないとかの同意書付きでさ。

43: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:47:43.68 ID:GqDiPVAH0.n
今の時代、自分で調べられる人のほうが多いから
まずは指導しても良いかを聞くべきだよね
勝手に病状をペラペラいって何が指導だか
毎回、薬を受け取るたびに馬鹿みたいんだ

45: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:48:52.54 ID:MUgg7Ggt0.n
「お薬手帳お作りしますか」と聞かれ当然ただと思ったからうんと言ったが
きっちり金取られてるwwww
「一日三回食後に服用してください」たったこれだけで指導料も取ってるwwww

46: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:50:32.24 ID:sHDTFI0S0.n

もう自動倉庫仕分けシステム(WMS)で十分なんだよこの仕事は
人間がやった方がよっぽどミスやトラブルが増える

飲み合わせのチェックは処方箋を入力するときに自動チェックかけられる
コイツらの既得権益を守るためだけに高い薬価を払わされてるんだよ俺たちは

一見見えにくいが薬価の下に調剤薬局の利益がある
ここが一番水ぶくれしてんだよ

48: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:53:13.17 ID:sHDTFI0S0.n
薬剤師ごときの「指導」なんていらねえんだよ
カウンセリングは専門の医者がやってるのにお前らがしゃしゃりでてきてんじゃねえよ

52: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 03:05:13.49 ID:EhYVuMoi0.n

>>48
わかるわ
医者に言われた通り出せよな
お前らが口出しするなって思うわ

子供の使い程度の仕事のくせにな

57: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 09:25:02.94 ID:lQBbW9nm0.n
>>52
院外処方制度はマジで最悪だよ

100: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/09(水) 05:01:51.94 ID:Jrlf1Npv0.n
>>52
たまに医師より薬の知識がある薬剤師さんいるよ。
医師でも無知なバカが稀にいるだろ

49: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:55:34.65 ID:TyEWBkgO0.n
誰に何のメリットがあるのかよくわかんないけど
昔のように病院で薬出してくれたら助かるなあ
そういうとこもまだあるけどさ

50: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 02:55:41.11 ID:sHDTFI0S0.n
10年以内に労働者の49%がAIに置き換わるというが、こいつらがやってるレベルの仕事(笑)なんて8bitのPCでもオーバースペックなくらい低レベルなものだ
今すぐにでも不要になるレベル

53: sage 投稿日:2015/12/07(月) 03:07:35.45 ID:jgOygIJz0.n
薬剤師から「体調はいかがですか?」とか聞かれる意味がわからん。こっちは医者と話してきたばっかりなんだから
そのくせ薬のこと聞くと取説開いて必死に探すのな。取説ならこっちも読んでるっつーの

54: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 03:19:32.68 ID:ysutR61Y0.n
手帳無しでも
指導料徴収しようと症状聞いてくるから
断れないよね

55: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/07(月) 03:40:35.70 ID:+FLpnjoT0.n
持病持ちで定期的に通院してるから、お薬手帳3冊目
毎回、お薬手帳提出してるけどシールで貼るタイプ。
そして薬もずっと変更なし。

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