瞑想について

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1: ハテナハテナ@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/14(水) 17:11:25.76 ID:ROR+d64x0.n

瞑想について教えてほしいのでスレ建てました。
精神鍛える瞑想とタイムリープに最適な瞑想(どんなのかな・・)
の方法を教えてほしい
調べるにしても方法が多すぎたり、相当なお金出して体験する方法しか
ないから日常に鍛える方法で教えてほしい
オカルト板の皆ならと思い建てた
ちなみに方法が書いてあるブログとかでも

本当にお願いします.

63: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 23:44:27.39 ID:kbBVh35e0.n

ひさしぶりに瞑想スレ立ってるなと思ったらさっそく荒らされてたw

過去にもオカ板でいくつか瞑想スレ立ったけど、
謎の長文連投&自演に荒らされて、過疎っては消えていってるんだよ

>>1がまだ見てるんだったら、他のサービス利用したほうがいいかも

2: ハテナハテナ@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/14(水) 17:13:17.96 ID:ROR+d64x0.n
追記
瞑想は精神鍛える方法だろみたいな突っ込みきそうだから先に書くが
精神を鍛えるのに最適な瞑想の仕方をおしえてほしいという事です。

3: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/15(木) 11:02:07.98 ID:C20MZF680.n
a

4: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/15(木) 16:27:08.45 ID:mR3RK3TP0.n

貴方の質問を例えるなら野球を見たこともないのに
野球のやり方を2chで教えてくださいと言っているようなもの

勿論そんなことはプロ野球選手にもできませんし、
答えようのない質問内容といえます。

5: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/15(木) 16:47:30.29 ID:mR3RK3TP0.n

<参考資料>

ヴィパッサナー10日間コースのメニューは、
4時に起床して、4時半から21時までの間に約10時間瞑想を行います。

食事は、菜食で1日2回です。また、10日間を通して、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「聖なる沈黙」を守らなければなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日本ヴィパッサナー協会
http://www.jp.dhamma.org/Dhamma-Bhanu-Open-House.1489.0.html?&L=12

9: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/30(金) 12:14:26.30 ID:Wny5R6GR0.n

>>5
そこはおすすめされましたが、
何故金をかけて習うのか理解できません。

まぁ気長に上げて答えを待ちます。

10: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/30(金) 13:16:08.06 ID:W2wUo5na0.n
>>9
お金は寄付だから自由だよ
役に立たなかったと思えば支払いしなくてよい

11: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/30(金) 15:11:03.15 ID:Wny5R6GR0.n
>>10
ごめんなさい
似ているところと間違えた
前見たやつで参加に10万ってかかれてたやつとサイトが似ていたもので
無償か
考えてみます。
ありがとう。

12: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/30(金) 20:45:55.93 ID:W2wUo5na0.n
>>11
宿泊、食事はすべて無料
10万の奴は詐欺だ
仏教の教えでは瞑想を教えて
金を取ることは禁じられている

6: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/19(月) 01:08:30.07 ID:qOAfHE5q0.n

手っ取り早く言うと、全身の弛緩

全身の力を緩めると言う事です。

まず、そこから始めてみませんか?
これが出来なければ何も始まらないし、逆に言えば、これが出来れば、至極の境地に達する事が出来ると自分は思っています。

8: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/29(木) 22:25:53.94 ID:KA8NqEbF0.n
>>6
間違い
むしろ正しい瞑想状態は、身体全体を硬直化させます。
死後硬直にも似ていて、そのとき体の代謝機能は激減し、
呼吸や心臓の鼓動は限りなく少なくなります。

13: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/31(土) 00:54:09.73 ID:Rnr41bZV0.n

>>6
手っ取り早くいうと、君は瞑想状態を経験したことがない。
瞑想状態は君が想像しているような、どこかのヘボな瞑想本に書いてるような
リラックスしたフワフワとしたような状態ではない。

瞑想状態を経験したことがない人間に
瞑想状態を言葉で説明することは極めて難しい。
不可能だといっても過言ではない。

しかし、一つ目に見えて言えることは
瞑想状態に入ると人は「無呼吸」となる。
呼吸が止まれば、それに合わせて思考がとまり
体がまるで凍りついたかのように「固まる」

それは弛緩などというものとはかけ離れたもので
経験しなければ、どのような状態なのか
正確に言葉で表現することはできない。

実はこの「凍りついたような状態」を瞑想体験している人は
極めて少ない。ほとんどの金儲けで語られる瞑想本や
セミナー類の自称瞑想講師は、この状態を知らないし、体験もしていない。

君もそのうちの一人なのは言うまでもない。

7: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/28(水) 19:09:07.03 ID:/Up4kR860.n
寝てるときの弛緩とは違うの?

14: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/31(土) 05:19:38.63 ID:UnjP9lr00.n

意識状態ってのは色々で、日常のハッキリした意識、夢うつつの意識
睡眠状態(レム睡眠夢を見る、ノンレム睡眠、眼球が動かない夢を見ない)
リラックスしたアルファー派とかシータ派とか
あるらしいが、
瞑想の意識は睡眠とも催眠とも違う、頭は完全に目覚めている体はリラックスしている
勝手に湧いてくる想念がない状態、心は澄み切って平和だ、とても心地よい
もっと強烈な経験をすることも稀にあるけれど、それは意図してそうなることはない
瞑想後もしばらく晴れやかな気分が続く、頭もスッキリ冴えている
ときどき平和で心地よい波動を(瞑想の名残ね)感じて、それを噛みしめる

人間の本当の感情は平和、そして愛なんだと思うよ
瞑想がうまく行った?とき、他人を攻撃したいとは思わないもの
全ての命が大切だと感じるし、すべてが美しく見える、理屈抜きで
恐怖や不安は消えてなくなる、OK大丈夫…
でもこの状態が長く続かないんだよな、黙って目を瞑って心を見つめてみなよ
考えようと意図しなくても、勝手に考えが湧き上がってくる
考えとか、昨日テレビでみた映像、CM音楽がリピートしたり、

今日の晩御飯何にしよう?あの野郎一言余計なんだよ(上司の顔と言葉が浮かぶ)
映画の悲しいワンシーン、想念と共に色んな感情が押し寄せる
テレビで見たラーメンを思い出して食べたくなり、嫌いな上司の顔を思い出して
怒りが込み上げまたは憂鬱になり、道路で死んでた子猫を思い出して悲しくなる
様々な想念が湧き上がる、そして様々な感情に心は揺れる
それらが全くない心は?真っ暗闇ではない、真逆、むしろ青空(青空としての私って本お勧め)
晴れやかで爽やかで曇りのない青空、心を時にどす黒く、またはブルーにする雲がないと
至福だったり平和だったり、愛に溢れていたり、時に歓喜が押し寄せる
天国とはそういう場所なんだと思うよ
恐れも悲しみも怒りも存在しない、悪意も邪もない、人間の原点は天国

16: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/31(土) 14:45:21.93 ID:QtW7ZMY+0.n

>>14
きみが瞑想を知りたいがために
本をよんでることはよくわかった

しかし実際の体験がないので
言葉が受け売りばかりになっているし
君のやってることは瞑想ではない

17: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/01(日) 07:59:24.16 ID:Vkp3h4Wh0.n

>>14
君は単に物思いにふけっているだけで
そういうのは瞑想ではない。

瞑想ではないものを瞑想と思い込んでいる
君みたいな輩は沢山いる。

15: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/31(土) 05:22:14.66 ID:UnjP9lr00.n
しかしなぜ天国にいられないのか?
エゴがあるから、エゴとは何か?それが難しいww

18: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 08:55:26.45 ID:/Ro5Qy1R0.n
少しは知ってるのかなと思ったら
即にげたか

19: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 09:12:05.37 ID:N2sXdqlq0.n
内観のために数息観とヴィパッサナー瞑想やってたことあったな。あれやると凄く心が安定したというか、普段なら執着しちゃうことにもあまり執着しないようになったというか。時間経つともとに戻るけど

20: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 09:24:53.51 ID:gk+xEa8B0.n
猫がネズミの巣穴の前でネズミが出て来るのを待つ
そういう状態で、想念がぽつんと浮かぶ瞬間を待つんだよ
そしてそれをそっと流す、物思いに耽るとは
その想念に乗っかっちゃうこと
例えば夕飯のおかず何にしよう?って思いが浮かんだとする
そうねぇシチューがいいかしら?スーパーのチラシを思い出して
今日は豚肉がお安いから、角煮にしよう、やっぱりカレーがいいかしら?
などと考えに乗っかることを言うんだよ、
そうじゃなくて想念が浮かび上がる瞬間を捉え、それに乗っからない
想念を観察するとわかるけど、心に映る思考やイメージには感情が伴う
感情は心を乱すよね?嫌な上司の顔を思い出すと胃が痛くなったり
体にも影響する、それを観察する
思考と思考の隙間が徐々に開いて行く、その隙間が無の状態、
思考がない無の状態はとても気持ちが良いことに気づく
ユーフィーリングね、そのことにすら全く気付かない無の状態もあるし
突然天啓のようなアイディアや、問題解決のヒントが浮かぶことがある
想念がどこから来るか観察してみ、そして直感とか閃きと呼ばれるものが
どこから来るか、前者との違いもわかってくるよ

28: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 13:35:49.77 ID:3OvhPQV60.n
>>20
読んでなかった・・すみません。
瞑想って難しいね・・
瞑想したら何か変わったことはありますか?

37: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 21:44:36.34 ID:XmlC/bA20.n

>>20
貴方のやってることは、ただ物思いにふけっているだけで
瞑想ではありません

瞑想ではないものに、瞑想的な言葉をあてがって
瞑想だと思い込んでいるだけです。

67: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 09:48:09.66 ID:dDeV8vUv0.n

だから物思いではないと>>20で書いたがな

瞑想の目的は、心の平安、心を落ちつけ整えること、
副産物として閃きがあったり、日常洞察力が強化される
そして思考や感情に費やす無駄なエネルギーが減るのでバイタリティの強化にもなる
何か良くない(と感じる)出来事に遭遇しても、取り乱すことが減ってくる
瞑想法はいろいろあって、自分にあった方法を選べばいいよ

想念という雲に覆われると、心の奥にある太陽(雲も太陽も比喩ね)の光が届かなくなる
特に現代人は懸案事項が多すぎて、想念が休みなしに湧き上がってくる
次々に未来の計画、後悔、~しなければ、早くしなければ、こうあらねば
ああならなくては、テレビやゲームや映画や、様々な映像シーン音声等々を思い出しては
様々な感情が沸き起こる、次々に雲が発生して休む間もなくそれだけで
疲れ果てる、現代人は頭の中で過ごすことが多いからね
見てみ、とくに都会にいる人はたいてい不機嫌な顔をしている
仏頂面か、ムスッしてる、老若男女問わず、子供まで暗く不機嫌な顔している
気になるのがゾンビが結構いるってこと、心ここにあらず、魂抜けたみたいに
ふらふら歩いている若者、中には般若みたいな顔している人もいる
なぜか中年以降に多い、体調も悪いんだろうな

71: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 10:35:48.97 ID:QH1tmNlH0.n
>>67
いや君のは物思いだよ
瞑想は君がおもってるようなチャチなものではない

73: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 11:17:38.04 ID:3GhSfxKQ0.n

>>67
せいぜいどこかの、なんちゃって瞑想本を
読みかじった程度

しかもかなり精神が病んでいる
会話のキャッチボールができない
関係ない意味不明の長文ばかり

21: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 09:30:54.21 ID:gk+xEa8B0.n
想念が生まれる土壌に気づくと色んなことがわかってくる
でも慣れないうちは、思考が何もない状態になる(ただし気づいてはいる、
気づきがなくなったら、ただ呆けてるだけだからww)のが難しい
呼吸に集中したり、数を数える(数息観)ことに集中したりすることで
雑念から注意を引き戻す
心の思考に流され(物思いに耽る状態)になることを防ぐ
慣れると想念を観察できるようになるけどね、集中力が必要だよ
長い時間注意を集中し続けるって結構体力がいる

38: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 21:51:07.00 ID:XmlC/bA20.n

>>21
>呼吸に集中したり、数を数える(数息観)ことに集中したりすることで
>雑念から注意を引き戻す

よく瞑想サイトにかかれているうたい文句ですが、
貴方が実際やっていないし、体験もできてないことは
この文章からすぐにわかります。

瞑想法というのは、言葉を超えた部分にあるのであって
文章に語られている表面的な部分には
何の価値も無いからです。

たとえばイチローの振り子打法
日本中で知らない人はいないはずですが、
イチローの振り子打法をできる人間は、イチローただ一人です。

それは目に見える部分に振り子打法の本質があるのではなく
それまでのイチローの何万何億と積み重ねてきた
目に見えない訓練の中に、振り子打法の本質が隠されているからです。

瞑想法もこのこととよく似ています。

39: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 21:55:39.19 ID:XmlC/bA20.n

>>21
>呼吸に集中したり、数を数える(数息観)ことに集中したりすることで
>雑念から注意を引き戻す

貴方レベルで理解できるようにアドバイスしてあげると
瞑想している人間は、基本は無呼吸です。
瞑想している人は呼吸をしていません。

ですので、息を数えることはありません。
「じゃぁ、数息観は瞑想じゃないのか?」という質問がきそうですが、
そうではありません。

息を数えるのはその過程であり、
完全な瞑想状態になったときは、息が止まるのです。

しかし、このことを文章や表面上の理屈で理解しようとしている
自称瞑想家で知る人は極めてマレなのです。

40: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 22:03:02.18 ID:XmlC/bA20.n

>>21
>呼吸に集中したり、数を数える(数息観)ことに集中したりすることで
>雑念から注意を引き戻す

瞑想時は、無呼吸で無念無想です。
ゆえに「意識を引き戻す」などという心を動かすことはしません。

貴方は瞑想しているんだぞと、自分に言い聞かせているだけで
実は瞑想ではないのです。

心の動きは呼吸と完全に連動しています。
その証拠を今ここで貴方に証明することができます。

針と糸をもってきて、針の穴に糸をと通して観なさい。
その瞬間、貴方の呼吸が自然停止していることがわかるでしょう。

人間が一点集中したとき
呼吸は自然停止するのです。

それは強制的に止めるのではなく、無意識になされるものです。

同じように人が瞑想で集中しはじめると
呼吸は自然停止してしまいます。

無呼吸になることは、瞑想の基本中の基本といえるでしょう。

22: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 09:35:43.55 ID:gk+xEa8B0.n
瞑想とは空っぽになることだけど、アホのように呆けてボーっとすることじゃない
催眠状態や居眠りの意識状態とも全然違う、普段より意識は澄明で明晰だ
明晰さを保つには気力がいるんだよな、病気してわかったけど
体力が落ちると長い瞑想ができなくなる

23: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 09:52:58.36 ID:gk+xEa8B0.n

もの思いに耽らずとも、考えようと意図しなくてもふつふつ湧いてくるのが想念
想念が現実から離れてどんどん膨らむと妄想→妄念になる

で、想念はどこから湧いてくるのか?過去から来るw
過去の出来事や知識にわたしやあなたが意味と価値を与え、それを信じた
それが信念って奴ね、そこから湧いてくる
例えば嘘をついてはいけないと教えられたとする、嘘をつく人と出会うと
あいつは悪い奴だとと腹が立つ、酷いと騙しやがって…憎悪の対象になる
嘘をついてはいけないという価値観に反するから腹が立つ
感情ってのは価値観から生まれる(人間の根本的な感情以外の感情)

アイディアや閃きなどは未来から来るんだよ、過去に堆積した知識や経験が
全く関係ないとは言わないけどね、それがないとそもそも受け取れないし
例えば発明とか研究とか、

24: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 09:56:52.44 ID:gk+xEa8B0.n
いっぱい書きたいことあるけど、つづくww

25: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 13:29:14.73 ID:3OvhPQV60.n
スレ主から質問1
瞑想とはどうゆうもの
何故瞑想をするように人間はなったの?

36: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 21:41:18.33 ID:XmlC/bA20.n

>>25
貴方レベルに合わせた解答をすると
瞑想とは、仏教やヨガで実践される精神の集中法です。

釈迦をはじめとする古代の聖者の教えにしたがって
されるのが瞑想というものです。

ただし貴方がそれ以外のものも瞑想だというのなら
そうなのでしょう。
なぜなら瞑想に決まった定義は無いからです。

しかし、貴方が瞑想に期待する何かも
貴方が何を瞑想に対して求めているかで異なってきます。

26: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 13:32:15.40 ID:3OvhPQV60.n
スレ主からの質問2
瞑想?というかリラックス状態で頭を空っぽにし精神を統一することが瞑想だと思っているんだが
瞑想を行うおうとしても思考が邪魔する
どうすればいいんだ・・
これ一番の悩み
つづけて改善されるのか?
飽きっぽい性格の人には無理なのかな(´;ω;`)

35: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 21:34:41.73 ID:XmlC/bA20.n

>>26
>瞑想を行うおうとしても思考が邪魔する

その「思考」に邪魔させないのが「瞑想法」という手段であり、
思考に邪魔させない状態が「瞑想」というものです。

貴方はそもそも「瞑想」というものが
何なのか、根本的に理解していないのです。

27: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/02(月) 13:35:04.94 ID:5V6nDtcU0.n
うるせーハゲ

29: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 00:55:03.75 ID:K2HtmLNg0.n
思考が生まれる土壌というか、わけのわからない想念界?とでもいう層がある
それが深い深い闇でもある
そこにあるのは過去の経験、知識(自らが習得した、誰かから植えつけられた)がある
あとは自意識って奴ね、自己イメージ、それらに意味と価値を与えたのは自分自身
自覚があるかどうかは別として、それらのわけのわからない
よーく見ると分裂していて矛盾だらけのごちゃごちゃした構造物をエゴと呼ぶ
これをもとに私たちは世界を見ている、自分とは何か、世界はどうあるべきか
他人はどう振る舞うべきか?等々色んな考えが存在し、それを信じている
でも、一度疑ってみるといい、「それは本当なの?」と
凝り固まってしまうと、それができなくなる、この構造物はエゴと呼ばれ
偽物の自分なんだよね、この構造物はいずれ崩壊して無となるのに
生きてるうちから崩壊がはじまることもある、痴呆老人とかねw
でも本当の自分は絶対的な存在だ、その根源の自分、真の自分に目覚めることを悟りというんだと
思うよ

30: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 01:03:17.21 ID:K2HtmLNg0.n
歳をとるとこの偽りの自己であるエゴにしがみつく
わたしとは何者か完全に忘れているから
わたしは〇〇会社の社長だ(社会的地位、名誉、立場)
わたしの所有物
わたしは賢いとか一方でバカだと思ってたり
色んな自己のイメージがあり
この世や自分や他人がどうあるべきだという信念があり
信念から生じた価値観があり(でもそれらは絶対ではない)
こういった思いは一貫性がないことが瞑想というか内観するとわかるよ
そしてわたしたちが抱いている世界観とか自己イメージや他人のイメージが
いかに間違っているかがわかるww、物の見方はひとつじゃない
立体のものを平面に捉えていることに気づかない
例えばピラミッドは三角形のイメージがあるけど、真上やそこから見たらどう見える?
物事の見方はひとつじゃない、それを固定化してしまうことを柔軟性を失うという
心の老化だね、心も体同様固くなる、柔軟性を失った心は水分を失った枯れて落ちた枝のように
脆くなるんだよ、落ちた枝は成長しないだた枯れるか朽ちるだけ

31: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 01:08:57.59 ID:K2HtmLNg0.n
歳をとると頑固になる、つまりは柔軟性を失う
ピラミッドは△だといったら△だ、になってしまう
子供はそれをひっくり返してみて□にも見えるね、っていうんだけど
~であるべきだ的な発言が多くなる、特に男は動脈硬化心の硬化も女より早くくることが多い
自分が何者であるかにこだわるからね、プライドに固執するのも男だし
現代の若者がどうなのか知らないけど、自分世代くらいまではそうだな

32: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 01:28:18.84 ID:K2HtmLNg0.n
瞑想っていうのは、わけのわからない想念の牢獄から出ることだよ
想念界ってのは、根源の光が届かないとどんどん暗くなる闇が深くなる
心の中の闇は光に照らされることを恐れる、なぜなら暗い部屋に電気つけると
闇はなくなるよね?闇は消えたくないんだよ、闇は闇を増やそうとする
でも電気つけたらあって間に、恐怖も禍々しさも消える
闇は恐ろしいけどいったん大いなる光に照らされると存在しないものになる
わたしを構成する世界は光で照らされるのを恐れる
それは恐ろしい牢獄で地獄のような世界でも慣れ親しんだ世界だからしがみつく
一旦光をつけてしまえば、闇は消え悪夢を見ていたに過ぎないと悟る
でも夢の中にいると、夢の中の怪物はものすごくリアルなんだよね、怪物に食べられないように
必死で逃げるの、でも怪物なんて本当はいなかったりする
この世はホラーな場所だよ、でもこの世界を支えるもっともっと広大で偉大な世界があって
そこは限りなく自由で明るい世界なんだと知るだけで救いになる
こっちに戻るとまたホラーだけどww

33: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 01:30:01.51 ID:K2HtmLNg0.n
いや、個人的にはホラーというよりサスペンス劇場だったな、つい最近までww

34: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/03(火) 21:32:09.54 ID:XmlC/bA20.n
29-32
スレチな発言は控えるように
瞑想について語る人に迷惑

41: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 08:50:02.39 ID:sZpd8lEb0.n
無念無感で呼吸が止まってると何故分かるのですか?
当然ですが本当に止まってしまったら死にますよね
瞑想状態では呼吸していることに気付かないというのなら理解できます
瞑想の前段階ですと呼吸に意識が向くでしょうから無念無感の瞑想状態ではそのギャップで無呼吸だったと錯覚しているだけのように思います

46: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 09:47:16.28 ID:92StDg780.n

>>41
瞑想の究極が無念無想無呼吸だといっているのです。
最終地点を誤っていると、その過程はとんでもない方向性へ曲がっていきます。

残念ながら私は釈迦のような解脱者ではないので
完全なる無念無想無呼吸の状態にいたってはいません。

しかしすべての人は瞑想時か否かにとわず
無呼吸になっているのです。
それは、吸う息と吐く息の間です。

貴方レベルに理解しやすいように言うなら
この息の間を長くするのが、「瞑想状態」です。

こにょうな書き方をすると
体験していない貴方はより多くの誤解をすると思われますが
黙っていてもスレが成り立たないので
あえて誤解を与えるレスをしておきましょう。

49: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 10:08:40.18 ID:92StDg780.n

>>41
>瞑想状態ではそのギャップで無呼吸だったと錯覚しているだけのように思います

貴方はまず瞑想法の基本を知らないがゆえに
自己流の思い込みが強すぎます。

瞑想の無呼吸は物理的にも見た目にも
それが無呼吸であるとわかるものだからです。

無呼吸になる瞑想法では、口と鼻を完全に指でふさいでしまいます。
当然呼吸をするときは、指を開閉しなければならず
自分の呼吸が止まっているか否かは、明確に自覚しているのです。

貴方は基本を知らなさすぎる上に
思い込みが強すぎます。
そのような状態では、とても瞑想を学ぶことはできません

http://www.abhyasayoga.in/wp-content/uploads/2015/07/Shanmukhi-Mudra.jpg
http://www.yogain.it/Mudra/Yoni%20Mudra%20C.jpg

50: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 10:20:42.77 ID:92StDg780.n

>>41
>当然ですが本当に止まってしまったら死にますよね

実際に、この瞑想テクニックを素潜り世界記録を
それまでの常識の何倍もの記録をつくった人がいます。
それが映画グランブルーにでてきたジャック・マイヨールです。

その呼吸法は、現在でも海により長時間、より深く潜るための基本として
数多くの人がアプネア競技に使用しています。

無呼吸瞑想秘儀を行うジャック・マイヨール
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/57/11611e6f5e01998099024fddbae9770c.jpg
http://www.abyss-garden.com/media/images/photos%20actu/Mayol-apnee-yoga-slider.png
http://www.runehallum.com/images/Billeder/mig_yoga_undervand.jpg

42: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 09:13:29.71 ID:j4YmzevT0.n

呼吸完全に止まったら死ぬがな、でもリラックスすると同時に呼吸の回数は減っていく
ヨガの呼吸法(色々ある)などでリラックスモードにすると
呼吸の回数は少なくはなるよ、ほぼ止まってるんじゃないかと思うこともある

呼吸を意識するやり方は瞑想法の入り口だけど
大切なのは自分は思考ではなく、観察者だと気づくことだよね
日々意識してるしてないに関わらず、色んな考えが湧いてきて
その考えに引きずられてしまう、上記の晩ごはん何にしようの流れのように
わたしたちは日々何万いやもっとかもしれない、考えている
意図して考える場合もあるけど、でも大抵は勝手に湧いてくる思考に翻弄されている
例えば友人と喧嘩した場合、友人の顔が嫌でも思い浮かんでくる
そして喧嘩のシーンや友人が投げかけた言葉を思い出してムカつくww
過去のその友人の様々な思いでも芋づる式に記憶から引っ張り出されてくる
大体は嫌な記憶ね、あの時もあいつはああいう態度だった等々
でも、逆の場合もあるんだよね、友人と飯を食いに行って財布を忘れたことに気付いたとする
その時友人は「いいよ、ここは俺がおごってやるよ」と言ったとする
なんていい奴だ、やっぱり俺の友達だ等全く違った考えが浮かんでくるに違いない
そして同時に引き出される思い出も、その友人との心温まるエピソードたったりする
その時の気分で、浮かんでくる思考、記憶、イメージ、音楽、違ってくる
楽しい気分のときは、口ずさみ音楽も楽しいものだが
気分が暗く落ち込んでいる時は、「あ~る~晴れた~昼下がり…」だったり…
浮かんでくる考えや記憶も暗く、哀しい、うんざりする等々、ネガティブなものが多くなる

47: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 09:50:35.20 ID:92StDg780.n

>>42
>呼吸完全に止まったら死ぬがな、でもリラックスすると同時に呼吸の回数は減っていく

瞑想状態は、貴方が想像しているような
リラックスモードではありません

無呼吸の状態が長く続くようになると
ある時点で、体は硬直化し氷のように固まります。

これは体験した人でなければ理解できませんし、
正しい瞑想法を訓練しないかぎり
いつまでたっても、瞑想状態に至ることはありません。

48: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 09:53:17.95 ID:92StDg780.n

>>42
>呼吸の回数は少なくはなるよ、ほぼ止まってるんじゃないかと思うこともある

正しい瞑想はそのようなあいまいな「思い込み」ではありません
なぜなら瞑想法で使用される真のマントラや真言は
呼吸と完全に連動しているからです。

43: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 09:18:06.61 ID:j4YmzevT0.n
自分の考え=自分ではない、と気づくことが大事だよ
今のムードがいつまでも続くわけじゃない、ただこだわってしまうと長引くんだよね
永遠にこの暗い気分が続くように思えることもある
浮かんでくる考えには感情が伴う、不機嫌な上司の顔が浮かべば不安になり胃が痛くなり
恋人の顔を思い出せば嬉しくなり微笑む
でも、一切思考がない状態、何もない状態の無は、虚無ではない
わたしたちの心の終着点は闇ではなく、何もない虚ろな空間でもない
そこにあるのは平和、愛、喜び、幸せ、天国だよ
だから安心して瞑想していいんだよ、恐れることはない
ただ変な能力を得ようとか邪な思いがあると危険もあるかもしれないけどね
あとあまり宗教的な思想に固着すると病的になる場合もないではない
「宗教的体験の諸相」って本をお勧めする、ただちょっと難しい

44: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 09:25:17.72 ID:j4YmzevT0.n
本当のわたしは天国にいるw
でも日々の思考を生み出す、記憶や信念や価値観が寄り集まった
実体のない何かを「わたし」と呼んでいる、これが偽りの自己=エゴって奴ね
よく観察するとエゴは矛盾だらけで、一貫性がなく、分裂していて
わけのわからないまさに幻なんだけど、それが生み出すストーリーは
まるで巧妙な奇術師(手品師)のトリックのようにホンモノに見える
そのストーリーにどっぷり漬かってしまうと、違う見方ができなくなる
外の世界にエゴがねつ造した物語を投影して見ている、って長くなるからやめるが

45: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 09:27:09.27 ID:j4YmzevT0.n
つまりは私たちは幻を見てるってこと、それに気づくためのハウツーのひとつが
瞑想、全ての宗教は本当は目指すところは一緒なんだけどね

51: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 11:00:16.72 ID:nl2WeLjh0.n

そうだね、わかるよ

どうやら瞑想に詳しい人が現れたみたいだ
ここは1に瞑想を教えるスレであって瞑想に関して討論するスレではないよ

俺も知りたいから、1に本物の瞑想の仕方を教えてあげて
あと、瞑想できる段階にない人向けにも瞑想できる段階にたどり着く方法があれば教えてあげて

餅を食べたことのない人間が語る餅の美味しさを否定して自分が食べた餅の美味しさを説明するのはいい
だが、みんなが食べたがっている餅の美味しさを説明するばかりで餅の作り方も入手方法も食べ方も教えないのではそれは自慢話であって教師がすることではない
餅の美味しさを教えて餅の取り方も教えるのが教師の仕事だ・・・と、勝手に思っているだけだがwww

教えてくれなくても俺は別にこだわらないけどなww他所にいけばいいしww

54: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 14:46:57.70 ID:04NsxRel0.n
>>51教えるのは無理だろ
こいつら自称瞑想という薄いテキストに何百万もだした
詐欺自己啓発の被害者達なんだから
可哀想だから本質つかないで黙って誉めてあげようよ

58: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 19:41:41.83 ID:g8U423aV0.n

>>51
>あと、瞑想できる段階にない人向けにも
>瞑想できる段階にたどり着く方法があれば教えてあげて

瞑想できる段階にたどり着けるか否かは、本人がそれを求めるか否かにかかっています。
たとえ貴方の横に仏陀が存在したとしても、
貴方自身がそれを受け入れすることができなければ
仏陀の教えのすべては、無意味なものとなります。

貴方は瞑想を教わるのは教える側に問題があると思っていますが
そうではありません。
貴方自身が熱心にそれを求めるなら、宇宙のすべての事象は
あらゆる方向から、あるときは人から、ある人は内的なインスピレーションから
それを伝達しようとします。

すべては貴方自身の心の態度にかかっているのです。

59: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 19:55:53.41 ID:g8U423aV0.n

>>51
>餅の作り方も入手方法も食べ方も教えないのではそれは自慢話であって教師がすることではない

上にも書いていますが、
貴方は「針の穴」に糸を通してみましたか?

もし、まだならやってみなさい。
針の穴に意識を集中しているとき、
呼吸は自然停止していることが、貴方自身の体験により理解できます。

針の穴に意識を集中し、自然な無呼吸状態になることを
古代の瞑想テクニックでは、「ダーラナー」と呼びます。

貴方は針と糸を使用し、ダーラナーの体験をすることにより
貴方が誤った理解をしている瞑想よりも
はるかに進歩した真の瞑想体験ができることを保証します。

65: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 05:04:41.61 ID:ImjXNFM20.n

>>61
>瞑想するのに完全に息止める必要などない

さっそく実践すらしてない貴方に誤解を与えているようですが
呼吸を止めるのではなく、呼吸は「自然停止」するのです。

しかし、貴方のように瞑想状態を体験したことがない人間には
それを想像することすらできません。

その疑似体験ができる、手軽な「針と糸」をつかった
ダーラナーの技法を書いておきましたが >>59

貴方の肥大しすぎたエゴが邪魔をして、
それを試そうともしない、そのような人に
瞑想ができることは生涯ありません。

60: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 20:10:04.86 ID:g8U423aV0.n

>>51
人間の想念は呼吸と連動しているのです。
もし、貴方がスキューバダイビングをしたことがあるなら
このことは、もっと明確に理解できるでしょう。

スキューバで背負うボンベは、同じ量の空気が入っているにも関わらず
初心者ほどはやく空気が無くなります。
上級者ほど、心がゆったりとして余裕があるため
空気のボンベは無くなりにくいのです。

心が完全に静止したときは、呼吸も完全に静止します。
人間は無呼吸になったときはじめて、無念無想となりえるのです。

瞑想法とは、無呼吸の状態を長く保つテクニックのことといっても
過言ではありません。

【神業】江頭息止め4分超え伝説!

http://www.youtube.com/watch?v=F9ncobXaRwg

52: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 13:54:15.97 ID:vcFRQjkT0.n

君の勘違いは、私は瞑想を教える以外の
発言をしたことはない
君がそれを教えだと認識してないだけのこと

ここまででも無呼吸やマイヨールのアプネアなど
貴重なことをかいているが
それを突っ込むことも理解しようともしていない

教えは受け取る側と双方のキャッチボールがなければ
意味のないものとなるのは
このスレをみてもわかる

53: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 13:57:33.96 ID:j1syQYql0.n
瞑想し過ぎるとこういうキチガイになるので注意
>>52

56: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 19:04:44.22 ID:g8U423aV0.n

>>52
>ここまででも無呼吸やマイヨールのアプネアなど

ヨニムドラーと呼ばれる無呼吸のテクニックですね。
実際ヨニムドラーという言葉を知ってる人はチラホラ見かけますが
それが何をどういう意味で修練するものなのか
中身を知る人は極めて少ないから驚きです。

ほとんどの自称瞑想家は、目をつぶって半分うたた寝しているのが
瞑想の無心と勘違いしているのです。
ですので、ヨギの無呼吸テクニックであるヨニムドラーが
なぜ口と鼻をふさぐのか、なぜ目と耳を遮断してしまうのか
理由がまったくわかっていません。

57: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 19:30:52.95 ID:g8U423aV0.n

>>52
>マイヨールのアプネアなど

アプネアの日本記録保持者である
篠宮龍三氏は、無呼吸状態を8分間以上も保てます。

瞑想の無呼吸状態はヨニムドラーを訓練することにより
通常の人には信じられないほど長時間無呼吸状態を保つことができるのです。

武井壮が日本最強のフリーダイバー篠宮龍三を語る「息止め8分以上!嘘だろ!!」

http://www.youtube.com/watch?v=Eu3-4aduQHA

55: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 18:17:38.21 ID:g8U423aV0.n

瞑想で金を取るのは100%詐欺です。
本物は瞑想でお金を取ることはありません。

瞑想指導以外にも、様々な間接的なやり方でお金を請求される場合もあります。
いずれでも、本物か否かは金を受け取るか否かで判別できるのです。

61: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 23:36:40.43 ID:j4YmzevT0.n
瞑想するのに完全に息止める必要などない
まぁ色んな瞑想がある、自分の外側より内側に注目するの瞑想
特殊な瞑想には目的があるんだろうけど
普通の人が心を整えたいとか、忙しくて騒々しい世間から離れて
心の平安を見出すとか、創造性や直観力を養うためにするならば
ごく一般的な瞑想法で良いと思うし、それなら危険はほとんどないし
すぐに結果がでるわけじゃないからね(出る場合もあるかもしれないけれど)
あまり効果を期待し過ぎず、気長に自分と向き合う心構えでいいと思う

64: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 04:58:35.68 ID:ImjXNFM20.n

>>61
>まぁ色んな瞑想がある

瞑想は一種類しかありません
瞑想を現す言語が多数存在するだけです。

しかし、貴方のように瞑想を実践していない
あるいは実践していると思い込んでいる人には
それが理解できないだけです。

66: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 05:15:33.22 ID:ImjXNFM20.n

>>61
>ごく一般的な瞑想法で良いと思

残念ながら貴方が瞑想だと思い込んでいるものは、瞑想ではありません
貴方はただ目をつぶって物思いにふけっているだけで
瞑想とはかけ離れた行為をしている自分に気づいていないだけです。

本来、本物の瞑想は貴方が想像しているようなものではありません。
貴方のように勘違いした人はここ2chにはたくさんいるので
その曲解を正すのが私の使命にも思えます。

呼吸が自然静止する瞑想テクニック
ヨニムドラー 動画

http://www.youtube.com/watch?v=pBKwg96yIko

62: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/04(水) 23:39:03.21 ID:j4YmzevT0.n

何年やってもすんなり平和の状態に入れることもあれば
いつまでもいつまでもザワついてることもあるし
自分の場合はちょっと特殊な事情があったからだけど

しかし、今の状態は楽だ、すごく楽、ずっとこのままでいたいけど
そうはいかないんだろうな

68: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 09:56:21.17 ID:dDeV8vUv0.n

分類すると、無表情・ムスッとした仏頂面が7割ぐらい
あとは般若が1割とゾンビ(幽霊)が数パーセントって感じか
柔和な顔している人はほとんどいない
子供でも活気がない暗い表情の子が多い
そしてもっと怖いのが、秋葉で事件起こした奴のような波動出してる奴ね
たまーーーにこいつ無差別に人殺すかもってのがいる
ごくごく稀だけど女性にもいるからな、本当に怖い

瞑想を続けると、日々少しでも心の平安が得られる、つまりは分厚い黒雲に
覆われた、または嵐のような心が、一瞬でも青空になる
心は光が入らないとどんどん狂っていくんだよ、ずっと分厚い雲状態の人もいれば
(陰鬱な)嵐の人もいるし、曇天ときどき嵐の人もいる
これでは他人に優しく親切になんてできっこない

69: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 09:58:39.59 ID:dDeV8vUv0.n
もし良かったら、秋葉の犯人のような波動がどうしてできあがるか
書くよ、夜になるけどな

70: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 10:02:05.18 ID:dDeV8vUv0.n
この間都心で、鬼みたいな顔したやついたからな、いつ刃物だして暴れるか…ってな
狂人の目をしたやつもたまにいるし、やっぱ人間怖いよ
どんなお化けより人間怖い

72: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 10:55:52.77 ID:teQO21HP0.n

瞑想(めいそう、英:Meditation)とは、心を静めて神に祈ったり、何かに心を集中させること、心を静めて無心になること、目を閉じて深く静かに思いをめぐらすことである。
この呼称は、単に心身の静寂を取り戻すために行うような比較的日常的なものから、絶対者(神)をありありと体感したり、究極の智慧を得るようなものまで、広い範囲に用いられる。

Wikipediaより引用

74: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 11:32:31.46 ID:QH1tmNlH0.n

>>72
瞑想してる人間なら
ぐぐった結果が真実などとは思わない

君は瞑想など一つもしてないことが
私にはわかる

80: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:13:46.37 ID:uMZmoNl/0.n

>>74
あなたが定義する瞑想で小周天を習得できるのですか?生命の木の世界に行けるのですか?

まず何の為に瞑想するのか定義しないことにはどれが正しい瞑想かなど分かるはずもない

84: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:54:30.94 ID:QH1tmNlH0.n
>>80
小周天も生命の木も同じ説明をしているのです
ただ違う言葉で説明してるから
体験の無い貴方には別物に思うだけです

86: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 13:33:16.34 ID:QH1tmNlH0.n

>>80
貴方が居眠りを瞑想だと定義するなら
瞑想なのでしょう

ただし居眠りの効果しかないだけの話です
貴方が期待する効果は得られない

75: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:02:10.77 ID:dDeV8vUv0.n

ここは会話というか、SNSとかスカイプじゃない、誰かとやり取りをする場じゃない

わたしの瞑想法は某所で教えられた内観法と魂を飛ばす方法w(これは特殊だし
口伝の法だから教えられない、てか教える資格がない)
師が亡くなってからは自己流でやってたし、正しい方法かどうかなんて
考えなかった、最近になってから思うところあって瞑想関係の本読んでるけどね
今までは瞑想がうまくいったか否かの判断は、波動が上がったかどうか
(わざと低い波動の世界に飛ぶこともあるけど、あれは心身に悪い、体にも影響する)
波動が上がれば上がるほど、うまくいったと感じていた
最近はその考えは改めたけどね、うまくいかない、つまり雑念がばんばん出るときのほうが
気付きを深められるんじゃないかと思っている

長い時間、最低30分は心を内側に向けないと静寂には入れないという思い込みもあったけど
数年前、QE(フランク・キンズロー氏著作)の本を見て
数十分、数分かけなくても、ユーフィーリングを感じることができるじゃないかって気づいたw
私個人的には高い波動(静寂、平和、至福)、より高い波動(歓喜、恍惚)があると思っていたけど
キンズロー氏によれば、プリズムの色の違いのように感じ方が違うだけだ
そういう考え方もあるな、ただ全身の細胞が光に満たされるような強烈な経験をしたときは
インフルエンザが治ったことがあったけどね、まあでも特定の感覚を求めて
瞑想しないほうがいい、それに毎回微妙に感じ方が違うんだよね
案外知らないことや、思い込みがあるかもしれないと思って
最近になって瞑想法のノウハウの本を読んでいるけど、

76: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:07:11.58 ID:dDeV8vUv0.n

こちらは心を整えて準備するだけ、何が起こるかは自分じゃコントロールできない

内なる平安をみつけると、表面の自分がいくら動揺しているように見えても
どんなに打ちひしがれているように感じても
(恋人や肉親を失ったとか)内側の安寧は保たれているんだなということがわかる
何も恐れてないし、心配していない、幸せはいつもそこにある

77: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:10:09.66 ID:dDeV8vUv0.n
心が「平和」を知らないと、心から微笑むことはできないよな

78: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:11:55.35 ID:dDeV8vUv0.n
まぁどんな方法でもいいけど、内なる平和をみつける
ここが入口、悟ろうと思って悟れるものではないしね
それはこっち側~人格が決めることじゃないから

79: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:13:38.09 ID:QH1tmNlH0.n

まるで電波だな
スレタイの話ができないなら
消えなさい

他の方に迷惑です

82: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:28:52.08 ID:dDeV8vUv0.n

>>79だから瞑想について話しているじゃないかww
心というかエゴが主張する
この方法でないとだめだ、とか、こうするのが絶対正しい、なんてのが
全部嘘だとわかる、瞑想法もそうだよたったひとつの正しい方法なんてない

俺たちの主張する宗教だけが絶対正しいと言ってるのと変わらない
それは狂気だ、人格の奥にある決して永久不滅の(それを何と呼ぼうと)
何かとアクセスする方法はたくさんある
これしか道がないと思い込むのは間違い、
そしてそんな風に教える人がいたらカルトだからwwテロリスト予備軍の

83: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:47:41.48 ID:QH1tmNlH0.n
>>82
瞑想の方法をおしえてくれというスレタイで
教える資格がないなら
去りなさい

87: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 14:33:39.13 ID:QH1tmNlH0.n

>>82
正しいものは正しい
間違いは間違い

貴方の瞑想は間違いです
狂気なのは貴方です

81: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:14:57.40 ID:dDeV8vUv0.n
何がなんでも悟らなければ!ってのも執着だし、執着が強いと精神のバランスを崩す
白隠禅師じゃないけどww

85: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/05(木) 12:58:31.12 ID:QH1tmNlH0.n
>>81
怠け者の得意技は執着という便利な言葉を
悪用することです
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