科学者「霊がいる私には見えるなんて言ってる人はホラ吹きか幻覚が見える脳に異常ある奴だと思ってる」 [267236207]

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1: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5ef-1K/8) 2015/10/04(日) 13:38:42.15 ID:Be/bUm7n0.net BE:267236207-2BP(5000)

sssp://img.2ch.sc/ico/folder1_04.gif
というものが物理的に実在して見えているというなら
そこに霊という物質が存在して、その物質に光が反射し
その光が網膜を通して脳で知覚して、そこで初めて霊が
見えると言える。ゆえに、見えるなら、その場所を科
学的に測定すれば、ある物質が検知されるはずだが
実際に見えない場所には何も無いことが証明されている

だが、霊能者とかいう胡散臭い輩は、何もない場所に
霊がいる。見えるなどと言う。しかもなにをもって見え
ると言っているのかすら定かではない

こんな人間をなんと言おうか?

ホラ吹きのキチガイ。もしくは脳に異常が起きて幻覚を見ている

としか言いようがないだろう
少なくとも、科学を当てはめて理解し成り立っているこの世界ではね

逆にこれを反証するなら、その科学以上に理解し成り立てる事を
立証しなければならないが、霊能者やそれを信望するオカルト信者たちは
何一つそれができていない

これでは誰も信用しないだろう

そして、彼らオカルト信者たちは科学を信用する人間を、科学教信者とのたまうが
科学が合理的に立証できている以上、何の立証もできない宗教とは異なる
http://www.sankei.com/life/news/151003/lif1510030021-n1.html

107: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-nwpT) 2015/10/04(日) 14:52:19.37 ID:7Wc9uKHqp.net

>>1
>というものが物理的に実在して見えているというなら
>そこに霊という物質が存在して、その物質に光が反射し
>その光が網膜を通して脳で知覚して、そこで初めて霊が
>見えると言える。ゆえに、見えるなら、その場所を科
>学的に測定すれば、ある物質が検知されるはずだが
>実際に見えない場所には何も無いことが証明されている

脳への電気信号とクオリアは別物だろ
研究途中の範囲も跨ぐ領域なのに既知の領域だけで分かった気になってる典型的クソ理系

128: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 028d-+1Nx) 2015/10/04(日) 15:17:50.65 ID:y47Jwt3o0.net

>>107
クオリアの話なんてしてないよ

人間の視覚ってのは光=電磁波を感知するもの
つまり、見えるってことはそこに電磁波を出してる存在がいるってこと
なら、当然それは観測できるはず
でも観測してもいないってことは、要は勝手に脳内で作ってる映像に過ぎないっていう理屈

121: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-aCvW) 2015/10/04(日) 15:09:47.85 ID:xSFE5yeYd.net
>>1
科学なんか宗教と同じだから
昔の白人は盲目的にキリスト教信じてたけど今は盲目的に科学信じてる
物理学とか天文学なんかボロボロ綻びが出てる
あと医学もな
実は電気宇宙論とかの異端扱いされてるほうがずっとまとも
アインシュタインなんかインチキだから

134: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 028d-+1Nx) 2015/10/04(日) 15:24:23.07 ID:y47Jwt3o0.net

>>121
科学と宗教は正反対だよ 正反対だから二つは別れたんだよ
科学は「疑う」ことが基本姿勢 疑ってなんぼ
だからこそ再現性が求められるし、どんどん新に構築されていく

現行の物理の理論も、各理論の守備範囲は実験により正しさが実証されるからこそ成立する
ただ、その守備範囲外になると説明できないということがあるから、新たな理論の構築が必要になるという話

138: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-aCvW) 2015/10/04(日) 15:38:18.96 ID:xSFE5yeYd.net
>>134
まだ洗脳が解けてないようだな
科学の現実なんてぼろぼろなんだよ(笑)
綻びだらけ
地球温暖化は二酸化炭素のせいとかまだ信じてるでしょ?

175: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sabe-5VPU) 2015/10/04(日) 16:07:56.00 ID:oAkmxvJta.net
>>24
その通りで科学者は霊能者が非協力的なのを嘆いてるのが>>1

254: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 72e7-+yDm) 2015/10/04(日) 18:03:43.46 ID:LfY+atmm0.net
>>1
キチガイにしか霊は見えない
大麻のような脳内麻薬による幻覚なのは間違いないだろう

359: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0268-3Dhw) 2015/10/05(月) 07:48:18.16 ID:JDmsstl+0.net

霊がみえるとか
神はいるとしている人たちに対して、
そんなものは見えないし存在も認識したことがないという人たちの側が
その存在を証明しようとする行為が間違っているとしかいえない>>1

この手の再現不可能、追試不可能な事象は
その手の人に任せておけばいい

そしてもしもそんなものを信じない人が
そんなものを信じてしまった時には
自分で、
「どうしてその存在を信じてしまったのか?」を考えたらいいだけ。
それが出来る人はすぐに自分の「認知の誤り」に気がつく。

要はそんな簡単なことができない人が
そういう類の人になるってだけのこと。

367: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0268-3Dhw) 2015/10/05(月) 08:27:24.66 ID:JDmsstl+0.net

もう少し突っ込んで書いとくね

「いるかもしれないしいないかもしれない
わからないことはわからない」
これが神とか霊に対する正常な認知の在り方であると俺は考える
だってその存在証明は人類史において完成したことがないのだからね
同時に存在の否定の証明も完成したことがない。

であるのならば
「神」や「霊」はいると断言する人も
「神」や「霊」はいない>>1と断言する人も
俺に言わせれば「認知の異常がある人」と考えられる

これは良く、カルト宗教の勧誘で神はいると思うかとの質問をして
「いない」と断言した人は手ごたえありとされるのと同じ理屈
勧誘する側はこの人は認知に偏りがあるから騙しやすいと捉え積極的な
勧誘を開始する

だからこのような場面でも「どうなんでしょうね、わかりません」と答えるとよい。
なんと聞かれても神の存在は「わかりません」と最後まで答えればクリアとなる。

ケンモメンは良く覚えておくように

382: 酒鬼薔薇聖斗 ◆catalysis. (ワッチョイ e1e0-2wPc) 2015/10/05(月) 12:41:23.77 ID:yE5JSsdM0.net

>>1
きみ、なかなかの武道家ですね。

きみ自身が道を極めつつある者かどうかは分からないが、かの有名なホーキング博士を霊能者に喩えて侮辱するとは、わしのような凡人も感動した。

最先端の科学技術を駆使しても検知できない物質が存在するかどうかさえ未だにその謎を解明することは至難の業なのに知ったかぶりはしないように。

確かに、目というデバイスがあって光を網膜で検知して情報伝達の過程で脳が知覚している。

それも瞬時にして何百万単位の電磁波を一つの画像に組み立てて脳内で認識している。

電磁波同士の相互作用によりこの世界が成り立っているその謎と仕組みを論理的に解き明かして完璧に認識している科学者は今のところ何人も居ないとわしは思うけど、わしの勉強不足ならあしからず。

383: 酒鬼薔薇聖斗 ◆catalysis. (ワッチョイ e1e0-2wPc) 2015/10/05(月) 12:55:20.64 ID:yE5JSsdM0.net

>>382
エイリアンが襲来し人類を滅ぼす?! ホーキング博士の警告に科学者騒然
2015.10.3 14:09更新

《AI(人工知能)をしのぐ人類の大敵は、エイリアンだ?!》-。

SF小説とみまごうこの一言に、多くの研究者が驚愕し、欧米が騒然となっている。何しろ警告したのが、車いすの天才宇宙物理学者で知られる、スティーブン・ホーキング博士(73)だからだ。

博士はエイリアンを含む地球外生命体の探索に取り組んでいるが、人類が関わりを持つことには否定的。

しかし、高度に文明化されたエイリアンの襲来を連想させる博士の発言だけに、対抗策などの本格的検討を促しているとも受け止められている。

博士の“警告”を最初に紹介したのはスペイン紙「エル・パイス」。この内容を英紙デーリー・メール(電子版)など欧米メディアが次々と報じた。

エル・パイス(電子版)の記者は博士にこう質問した。

「最近、銀河系で(エイリアンを含む)地球外生命体を探す非常に意欲的な取り組みを始めましたが、数年前には、地球外生命体がわれわれ人類を絶滅させる可能性があるため、関わりを持たない方がよい、とおっしゃいました。この考えに変わりはありませんか」

これに対して博士は「エイリアンが地球に来た場合、コロンブスの米大陸上陸時のように、先住民族のことをよく知らないために起きた結果(大虐殺)になる」と述べ、エイリアンが人類を滅ぼす可能性を強く示唆した。

以下
http://www.sankei.com/life/news/151003/lif1510030021-n1.html

396: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69a6-3Dhw) 2015/10/05(月) 16:48:49.42 ID:sSUP9ULr0.net
霊がいるなんて思わないけど
>>1の論理はアホだわ

2: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-5VPU) 2015/10/04(日) 13:41:27.89 ID:R6HBTgEVd.net
あと共通点は極端に忙しいひとや酒飲みなんかもあるよな(´・ω・`)
トンだ記憶を捏造で埋めようとしちゃうのかね。

5: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e176-GMo8) 2015/10/04(日) 13:43:19.07 ID:9qIEU/3a0.net
>>2
そうなの?
人とは違う私みたいな印象

3: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 41aa-Rv5y) 2015/10/04(日) 13:42:26.68 ID:XrLnh3x60.net
バートランド・ラッセル「神について」
https://www.youtube.com/watch?v=QyNdl00sLSk

4: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ab3-LBu6) 2015/10/04(日) 13:43:17.90 ID:KAPB9HQr0.net BE:928194223-DIA(112001)
sssp://img.2ch.sc/ico/gikog_pimiento.gif
この話何千回やれば痴呆嫌儲民は満足するんだ?

6: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c54f-nwpT) 2015/10/04(日) 13:43:42.87 ID:mHNhBx8E0.net
存在が証明されたらシレッと幽霊学とかいって研究します

8: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e176-GMo8) 2015/10/04(日) 13:45:43.41 ID:9qIEU/3a0.net
>>6
あたりまえだろ

16: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94ac-IRuH) 2015/10/04(日) 13:49:29.20 ID:n89VIT9s0.net
>>8
なお過去の嘘つき呼ばわりは謝罪しない模様

57: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5474-3Dhw) 2015/10/04(日) 14:11:58.12 ID:kigkQ9q/0.net
>>16
あたりまえだろ

58: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d974-5VPU) 2015/10/04(日) 14:12:07.38 ID:oZQ588DF0.net

>>16
そういうもんだ

今立証しないバカが悪い

168: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-J6rO) 2015/10/04(日) 16:01:04.75 ID:UgA3awHur.net
>>16
だって謝罪する必要ないじゃん
仮に将来霊の存在が証明されても、今「霊がいる」という主張に根拠がないんだから、信じないのは当然
落ち度がないのに、一体なにを謝るの?

323: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6227-DH0L) 2015/10/04(日) 21:40:13.70 ID:HgAOTXXF0.net
>>16
否定するにしろ肯定するにしろ
可能性があるなら断言すべきじゃないよな

324: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-rPTU) 2015/10/04(日) 21:49:02.85 ID:F/QkKgiFa.net
>>323
99.999%は100%と同じ

371: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-VXXv) 2015/10/05(月) 08:42:29.84 ID:MkRmLZLad.net
>>16
天動説唱えてた科学者はごめんなさいしたかって話

206: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクラッペ MM41-5VPU) 2015/10/04(日) 16:52:46.77 ID:snESLufPM.net
>>6
いいことじゃん

219: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rPTU) 2015/10/04(日) 17:10:03.87 ID:TBncbERWp.net
>>6
証明されたらな
科学の進歩ってそんなもんだろ

7: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bc3-3Dhw) 2015/10/04(日) 13:44:02.25 ID:v0TEgJ2f0.net
オカに居座ってるネトウヨか

9: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Ca3i) 2015/10/04(日) 13:46:29.93 ID:RzTLmjFud.net
全てプラズマって偉い人が言ってた

10: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-5VPU) 2015/10/04(日) 13:46:32.77 ID:R6HBTgEVd.net
生き霊は絶対ある。亡霊が立ってるとかの幻覚より地鳴りみたいなエネルギーがすごい。金縛りにも明らかな睡眠障害系と二種類あるし経験したしほんとだほんとなんだ

15: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-5VPU) 2015/10/04(日) 13:49:08.18 ID:cegWvtKX0.net
>>10
俺、生霊になったことないから信じられんね

332: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e176-5VPU) 2015/10/04(日) 23:38:22.14 ID:qcMB/YG+0.net
>>10
よし、そのエネルギーを物証にして科学者を説得しようぜ

409: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sabe-5VPU) 2015/10/06(火) 04:37:46.68 ID:6AjhrA3za.net
>>10
R.田中生霊

11: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-P0r6) 2015/10/04(日) 13:47:36.45 ID:rkU59u3Ed.net
ハゲの幽霊はいるのか

12: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-3Dhw) 2015/10/04(日) 13:48:12.06 ID:Sko0FImv0.net

昔のアンチオカ民「絶対に嘘付き・かまってちゃん。絶対に見えない。死ね」

統失でどうも本当に幻覚というのは見えるらしい

今のアンチオカ民「+、脳に異常が・・・」

だっさwwwwwwwwwwww

27: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94ac-IRuH) 2015/10/04(日) 13:55:54.30 ID:n89VIT9s0.net

>>12
アンチUFO「宇宙人なんていない!空飛ぶ円盤の写真は全部捏造!見たと言っている奴は全員虚言癖!」

CIA「ごめんあれうちの偵察機」

アンチUFO「ほらやっぱり自分たちが正しかった!!」

どこがだよwwwwwwwwwwww

13: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 19e0-5VPU) 2015/10/04(日) 13:48:45.50 ID:z+2M4zTt0.net
幽霊は科学じゃないのに科学的に考える馬鹿

14: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5cc9-nSbC) 2015/10/04(日) 13:49:03.70 ID:/PPRpgaF0.net
本当なら広島長崎なんて地縛霊だらけだろ

17: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMe1-nwpT) 2015/10/04(日) 13:49:45.01 ID:C62TCW1cM.net
あれはプラズマ

18: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-nwpT) 2015/10/04(日) 13:50:08.10 ID:AAy7DisTp.net
木戸ちゃん・・・

19: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a91b-3Dhw) 2015/10/04(日) 13:51:10.69 ID:8v+6HIje0.net
ある物質ってのを測定できる測定器が無いだけだろ

335: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09ab-3Dhw) 2015/10/05(月) 00:02:03.22 ID:sxTZt/Co0.net
>>19
幽霊は物質というより波動とか微粒子なんじゃないの

372: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-VXXv) 2015/10/05(月) 08:43:54.47 ID:MkRmLZLad.net
>>335
微粒子も物質なんですけどね

20: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-3Dhw) 2015/10/04(日) 13:51:21.61 ID:ItZWh0zE0.net
霊がいるなら世の中霊だらけだろ

21: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d2ea-rPTU) 2015/10/04(日) 13:51:47.46 ID:/gY7HgWk0.net
科学者じゃなくてもまともな奴はそう思ってる

22: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-3Dhw) 2015/10/04(日) 13:53:05.33 ID:Mv7Fw2VkM.net
霊が壁や扉をすり抜けられるのに地面をすり抜けられないのは腑に落ちないしね
地面をすり抜けるんなら、地球の重力に従って霊は地面をすり抜けて落下するはず
重力に従わないってんなら慣性の法則で宇宙に放り出されてるはず

47: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb4f-nwpT) 2015/10/04(日) 14:05:59.04 ID:t6skewqL0.net
>>22
地縛霊なんて概念もあるんだから特定の物や場所に関連付けられている、つまり地球上の何かとの相対的な位置関係を保つ性質があるとでもいえば説明つく
そこに科学的に観測できる物体がないって以上の理屈を無理に並べても何にもならんわ

63: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 726e-nwpT) 2015/10/04(日) 14:14:57.52 ID:OsaC1F/C0.net
>>47
横からですまんが、何にもならんことは無いだろう
少なくとも科学的にはその場に何も無いことが証明される
そしてこの科学者の言いたいことは、科学以上に根拠を持って信じられる物でもないのに、科学では説明できない等のあやふやな言葉で信じるのは馬鹿だって話だろ

119: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-DH0L) 2015/10/04(日) 15:07:44.35 ID:pDX6Cg0Td.net
>>22
そんな事より服装をどこで調達してるかが問題だろ

23: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5e0-rPTU) 2015/10/04(日) 13:54:21.29 ID:IcA2mmG20.net
糖質見ればわかる
あいつらの妄想の産物だと

24: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (シャチーク 0C3c-X861) 2015/10/04(日) 13:54:24.06 ID:uNEsOPnfC.net
現在の科学で証明できないことを「科学的じゃない」と言って完全否定するのは科学的じゃないだろ。
ホラ吹きか脳の異常って仮説が立てられてるんだから科学的に立証すればいい。
ホラを吹いている時の身体反応の異常値とか有意性のあるデータは取れる「かもしれない」し
脳の異常だったら専門家がいるだろ。霊がいるかどうかじゃなくて「霊が見えると言う」
ことのメカニズムを科学的に立証して結論だせよ。

25: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a7-3Dhw) 2015/10/04(日) 13:54:38.73 ID:/0QNEc4H0.net
別に他人が本当に見えてようと見えてまいとどうでもいいだろ害にさえならなければ

26: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-5VPU) 2015/10/04(日) 13:55:37.91 ID:loIcXx41d.net
どんなマトモっぽい人でも、霊感あるとか幽霊見たことあるとかって言うだけでその人に対する信用無くすわ

28: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-8rB9) 2015/10/04(日) 13:56:45.69 ID:yhd3F3uhK.net
でも嫌儲って定期的に死人が湧くよね
霊はいるだろ

29: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 944a-+1Nx) 2015/10/04(日) 13:57:23.47 ID:/EiI37N00.net
心霊写真で腕とか脚が消えてるのあるけど服だけ消えるってことないよな

30: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-5VPU) 2015/10/04(日) 13:58:34.87 ID:cegWvtKX0.net
>>29
エロ本にはたくさん服が消えた心霊写真が載ってるぞ

31: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f4c3-nSbC) 2015/10/04(日) 13:58:55.96 ID:W0CfZ8Z80.net
科学者が信じたらあかんだろ

32: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb72-kNYT) 2015/10/04(日) 13:59:12.07 ID:0adttIX50.net
霊は統計的にないと見なした方が合理的だ
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